Интервью Д. Богуша Российскому TV (стенограмма) ( стилистика сохранена по возможности без изменений ) Д.Богуш: ...Нету добра и зла. Есть некоторые силы, со своими личными интересами, условно поделенные по цвету доспехов. Ну, вот никак иначе. Корреспондент: А мне кажется, у Т. есть отрицательный персонаж - это сама власть. Б.: Знаете... К.: Тот, кто хоть немного прикасается к власти, обязательно пачкается. Б.: Это очень интересный взгляд. Такой позиции я придерживался, наверное,лет 10 назад.Это действительно характерно для обществ, построенных по иерархической системе, вот то, что у нас было до, условно говоря, перестройки, что есть до сих пор и сейчас немножко , но вот эта закономерность - что власть пачкает - она задается структурой. Если это иерархическая структура, за- пачкает она естественно. Но есть все-таки роль личности. И когда человек, не обычный человек,а поигравший, например, в эти игры, побывавший в шкурах очень разных людей, поиспытавший вот это искушение властью в игре,когда он попадает в реальной жизни в такую ситуацию, он будет вести себя несколько иначе. Он уже будет помнить: вот это я уже пробовал, давайте попробуем как-то по-другому. И ему эта власть не будет уже так привлекательна и интересна. Поэтому , возвращаясь к Т., эта закономерность, она имеет место, но это не для всех людей. К.: По-моему,для Вас самое сильное испытание было властью, ведь Вы влияли, организовывали игру и были главнокомандующим ее. Б.: Ну , насчет командующего , - это довольно сильно сказано. Я все-таки давал... мы давали играющим (наш оргкомитет) - давали только вводные.Дальше события развивались совершенно непредска- зуемо. К.: Вводные - это что? Б.: Вводные - это, примерно,то время, когда происходят события, иногда, это примерно - вот как у ребят - 1900-й год начала игры по времени Отражения , не нашего мира , а вот их мира. У нас - начало 4-й эпохи, 13-14 год после Войны Кольца. Ну вот,соответ- ственно, предельно ясно уже из книги, какие остались персонажи, Играющие сами выбирают, кем они хотят быть, по своим внутренним склонностям. *************************************************************** К.: Но ведь и на игре задается цель - например, достать Кольцо, бросить его в вулкан... Б.: В стандартных играх задается - у меня нет.Как показал опыт, это хуже. К.: То есть,вообще без цели - они просто получают роли и страну и действуют , как бы ... Б.: Согласно своему пониманию роли. К.: И своему пониманию этой иной действительности. Б.: Да. И как в нашем мире, могут столкнуться люди, которые по- нимают мир по-другому, в игре - тот же игровой мир понимают по- другому. Нормально. Пусть они взаимодействуют, это естественно. К.: И... А Ваша цель тогда какая ? Б.: Ну,у меня цель - поэкспериментировать с людьми. Это довольно интересно - они там вертятся на сковородке, замечательно. К.: Ну а как Вы это осуществляете ? Б.: Я их загоняю в тупиковую ситуацию... К.: Ну например ? Б.: То есть создавая, например , ситуацию нравственного выбора. Когда нужно решить...Ну,условно говоря,там была такая ситуация, что нужно было убивать или не убивать человека, людей , которые считались плохими. Все считали, что оно плохие. Ну,назгулы,если вы читали Т.... читали, знаете.Ну вот, выбор был у светлых сил: уничтожать или не уничтожать. Фродо говорил, причем дважды,при- мерно следующие слова: Разве ты можешь воскресить всех тех, кто были убиты или умерли. Не можешь - так вот не бери на себя от- ветственность убивать тех, кто тебе не мешает непосредственно, кто не твой враг, просто беззащитное создание, не нужно. ** ** (цитата не совсем верная, причем еще и приписана не тому персонажу, потому дается без кавычек) К.: А что Вам-то, что Вы получаете от этого ? Б.: Я получаю моральное удовлетворение. Я поигрался. *************************************************************** К.: Как можно назвать то ,что здесь происходит ? Б.: Ну, здесь происходит один из видов Ролевых Игр (далее РИ) - конкретно, настольная игра. Всего РИ бывают 2-х таких крупных видов: настольные и игры на местности,реального масштаба.Конеч- но, за основу было взято некоторая география,похожая на земную, были взяты экономические законы, которые существуют и на нашем Отражении. Ну,в общем,как показывает опыт Игр, даже иногда уда- ется по экономическим законам забегать вперед, т.е. те экономи- ческие законы, которые у нас еще не открыты, на отражении уже действуют. К.: Здесь участвует много школьников,и неужели вот эти, их уча- стие приводит действительно к открытию каких-то новых экономи- ческих закономерностей ? Б.: Знаете... К.: У них ведь нет такого опыта, из чего бы это получилось. Б.: А вот именно из того, что Игра происходит. Так как масштаб времени идет в среднем, примерно, за неделю - полгода, год, со- бытия развиваются быстрее, чем реальных условиях. Поэтому уда- ется проиграть гораздо больше ситуаций. И эти школьники имеют жизненный опыт существенно больший,чем обычные люди, потому что они успели прожить несколько жизней и несколько ролей. К.: Больше, чем у наших министров. Б.: Ну, я думаю,что да. Это чисто количественное сравнение. По- нятно,что, как бы я не уважал лично Гайдара, он прожил все-таки одну жизнь , одну роль, а уважаемый президент Лаклота играет в несколько Игр, играет несколько ролей, и у него опыта действи- тельно больше. К.: Тогда, получается, самыми умными должны быть актеры кино и театра . Б.: Дело в том, что актеры, как правило, отражают только один срез, аспект реальности, они передают чаще всего чувства.Актеры передают частные случаи, уже кем-то найденные, по написанному сценарию. В Игре же сценария нету, развитие идет само. К.: А в чем Ваши функции, как советника, как Орга ? Б.: Ну, я все-таки только 1/6 главного "Орга". Мои функции как советника , в том , что я наблюдаю за происходящими Играми, всеми Играми, которые происходят на нашей территории, на терри- тории бывшего Советского Союза, и теми, которые происходят за границей, ну, это просто меньше информации, существенно сложнее добывать. Я слежу вот за Хоббитскими Игрищами, это вы снимали, нечто похожее видели , реального масштаба, с маханием мечами и стрельбой водяными пистолетами.Я слежу за такими вот настольны- ми Играми, я слежу за компьютерными, хотя несколько поменьше, и я уже ищу закономерности, которые не для конкретного данного вида РИ, не конкретности экономической, найденной в этой Игре,а еще более всеобщее.